Если вы в последнее время смотрели футбол (не белорусский), то наверняка видели, как игроки преклоняют колено. Акции в поддержку движения Black lives matter перешли и на футбольное поле. Но они не всегда находят одобрение. Зато каждую неделю можно прочитать об очередном проявлении расизма на трибунах. С оскорблениями пытаются бороться, но, кажется, до полной победы еще далеко.
Экс-игрок сборной Беларуси Виталий Кутузов провел в Италии десять лет футбольной жизни, а потом остался в этой стране и пустил корни. Ему хорошо известны суровые нравы местных фанатов. В интервью для блога «Отражение» Кутузов, который является создателем Sportex club, а также активно взаимодействует с болельщиками в соцсетях, порассуждал о проблеме расизма и способах борьбы ней.
«Культурное поведение — правило хорошего тона»
— Лилиан Тюрам недавно заявил про расизм: «Белые игроки и тренеры могут многое сделать для этого. Если вы ничего не делаете, это означает, что вы принимаете такое положение вещей».
— А что игрок может сделать? Футболист — наемный работник, от которого мало что зависит. Да, есть звездные игроки, у которых много болельщиков, подписчиков в соцсетях. У них шире аудитория и больше возможностей доносить свои взгляды.
— Это действительно одна из главных проблем сегодня в мировом футболе или это раздула пресса и сами игроки?
— У УЕФА уже давно появился лозунг No to racism. Проблема выходит за рамки футбола. На поле что-то всплывает, но это лишь лакмусовая бумажка нашей культуры, общества. Футбол может быть локомотивом каких-то трендов, так как является спортом номер один, но главное — воспитание, отношение к людям. Мы разговариваем с вами, когда моя дочка играет на детской площадке с девочкой из азиатской страны… Дети лишены предрассудков. Образование, религия, политика — надо начинать решение проблемы отсюда.
— Уместно ли прерывать матчи?
— Очень сложный вопрос. Когда у тебя масштабное мероприятие, тысячи людей, то остановить матч не так просто. На мой взгляд, из-за одной, даже самой оскорбительной фразы не следует прерывать игру. Я больше за превентивные меры. Человеку должно быть стыдно само проявление расизма. Это как ношение масок сегодня. Надев маску, тебя приветствуют, потому что видят, что уважаешь окружающих. Так же и с проявлением какой-то нетерпимости. Культурное поведение — правило хорошего тона. Прервав игру, проблему не решить.
— А что делать с комментариями в соцсетях?
— Информации сейчас очень много. Нереально уследить за всем. Если останавливаться на каждом комментарии, то потеряется вся нить происходящего. Опять же, это вопрос воспитания и толерантности. Нужно объяснять людям, молодому поколению, что национальность и цвет кожи не могут быть причиной раздора. США тоже прошли долгий путь после отмены рабовладельческого строя.
«Итальянское общество очень позитивное»
— В течение карьеры были случаи, когда вы сталкивались с оскорблениями?
— Откровенных выходок не было. Конечно, на гостевом стадионе можно услышать что угодно. И попробуй разбери, это на расовой почве или нет. Ты приехал забирать очки у домашней команды. Возможно, болельщик не любит тебя так же, как кого-то из темнокожих. Бывает и такое, что и белых парней ненавидят. Например, дерби, поединок принципиальных соперников. Ты являешься врагом для местной публики, хотя ничего плохого и не сделал. Хорошо еще, если твою семью не трогают. С таким отношением футболисты сталкиваются чаще, чем с расистскими выходками. И в мое время горячее поведение фанатов считалось нормальным. Но были и случаи, когда фанаты аплодировали соперникам, тепло приветствовали. Помню, в серии B выступал за «Пизу», и в одном из матчей тренер меня показательно заменил в начале второго тайма. Мы выигрывали, я перед этим забил два, отдал — и стадион зааплодировал, хотя совсем недавно Кутузов был врагом. По-моему, это лучший пример, как футбол может повлиять на общество.
— Как вы себя чувствуете в Италии?
— Я стал своим. Меня здесь любят и ценят. И я благодарен за это. Итальянское общество очень позитивное, приветливое и принимает с распростертыми объятиями любого человека. На первом этапе были сложности в адаптации, когда еще не знал языка. Но помогали одноклубники, особенно местные ребята. И мне захотелось интегрироваться в это общество. Постарался быть максимально открытым, честным, порядочным, чтобы принять все ценности, которые здесь культивируются.
— Как вести себя футболисту, когда его провоцируют?
— Игра — лучший ответ хейтерам. Нужно быть сдержанным, хладнокровным. Не надо провоцировать толпу. Только позитивные эмоции, если их выражаешь. Тогда тебя будет сложно задеть и вывести из равновесия. Я не реагировал на провокации. Да, кое-где ненависть, негатив еще присутствуют, но общество меняется к лучшему. В Англии раньше тоже были ограждения для фанатов, люди дрались. Зато сегодня это одни из самых культурных болельщиков.
«В Беларуси футбол не является массовой культурой»
— Слышали когда-нибудь про расистские кейсы в Беларуси?
— Обозвать могут, но это разовые случаи. Наверное, от недостатка грамотности. Когда на стадионе два болельщика, причем один пьяный, то на их выкрики не стоит обращать внимания. У нас футбол, к сожалению, не является массовой культурой и движущей силой каких-либо изменений.
— Как относитесь к тому, что игроки встают на колено?
— Нейтрально. Не вижу ничего плохого, но и не верю, что это приведет к большим изменениям. Уместнее минуты молчания, когда проявляешь солидарность с определенным событием.
— А хейт по отношению к тем, кто этого не делает? Например, доставалось сборной России.
— Россияне так воспитаны. Нельзя их критиковать за этот выбор. Они же никого не оскорбляют, просто не считают нужным вставать на колено. Нужно быть толерантным ко всем.
— Итальянская пресса пишет о расизме в футболе?
— Да, причем делают акцент на эпизодах, в которых оскорбили темнокожего игрока. Что касается обратных ситуаций, когда обзывают белых, то этого особо не замечают.
«Просто делаешь хорошо свою работу»
— Почему, на ваш взгляд, именно в Италии много подобных случаев?
— Наверное, дело в том, что она позже столкнулась с наплывом мигрантов, чем Франция или Германия. Поэтому в стране еще происходят изменения. И они видны — за последние лет десять отношение к футболистам из-за пределов Италии стало гораздо мягче. Я ведь тоже был в шкуре легионера, пусть и белого. Приехал в чужую страну, занимал чужое рабочее место. Но и в течение карьеры наблюдал, как к иностранцам относились все более позитивно. Да, остались ультраправые группировки в тех же «Лацио», «Асколи» или «Пизе», где меня боготворили, как ни странно. Повторюсь: надо посылать сигнал, что ты добр, позитивен и просто делаешь хорошо свою работу. По моему опыту, подобный подход был самым эффективным.
— Жозе Моуринью недавно сказал, что футбол способен привлечь внимание к расизму, но не победить его.
— Полностью согласен. Расизм может победить лишь само общество, когда будет более здоровым, толерантным. Тогда и на футбольном поле не возникнет неприятных ситуаций. Мы уже идем по этому пути. Некоторые страны, как из бывшего СССР, в силу разных причин пока отстают. С другой стороны, им проще учиться на ошибках других.
— Должны ли футболисты или другие спортсмены высказываться на острые социальные темы?
— Почему нет? Это граждане своей страны, у них определенная позиция, взгляд. Я, например, согласился дать это интервью, потому что, считаю, мне есть что сказать исходя из моего опыта. Не вижу здесь ничего зазорного. Скажу больше: через социальные сети, Instagram стараюсь доносить определенные идеи, делюсь советами с молодыми футболистами.
— А выражать политические взгляды на поле?
— На стадионе должны разворачиваться спортивные баталии. Политике, расизму не место на аренах. Знаете, в Италии много команд, которые относятся к разным партиям: коммунистам, правым, левым. Отсюда и такие острые противостояния. В идеале спорт должен быть вне этого и являться лишь местом развлечения и получения эмоций, которыми потом можно делиться с родными, друзьями. Но в современном мире, если ты популярен, будь готов, что кто-то хочет это использовать в своих целях.